Est-ce que certains groupes veulent vraiment y aller en rush?

Si on avait tous foncé d'entrée de jeu au milieu pour tenter un Hollow surboosté, on n'était pas sûr de parvenir à quelque chose, et après il fallait après se farcir 1300 monstres avec leurs pouvoirs: il y avait le risque d'être rapidement incapacités. A mes yeux ça restait une bonne option, il y avait moyen de s'en sortir en faisant comme ça... mais je suis loin d'en être sûr.

Beaucoup de trolls m'ont dit ne pas trop aimer cette solution, et préfèraient s'approcher autrement. On ne peut pas leur garantir la survie en plongeant dans le tas...
Alors qu'en s'approchant d'abord, tout reste encore possible. Il faudra de toute façon un gros rush pour bouffer les gros monstres.
De plus, ça permet de faire un rush avec un TP plus précis et du soutien de la part du front si on part de plus près.


Cependant, certains trolls semblent déçus de ne pas plonger dans la marée et voudraient faire rapidement le rush sur une grosse tête.
Personnellement, je préfère qu'on reste uni, et qu'on prenne le temps de voir comment évolue le front avant d'envoyer des trolls puissants et nombreux en plein millieu, ça pourrait mener à de grosses pertes...
...mais si c'est le cas de votre groupe, si ce que vous préférez vraiment c'est foncer dans le tas pour choper un général (ou Hollow), merci de le dire ici.

On verra ainsi s'il y a assez de trolls motivés pour monter quelquechose de sérieux.
Un tel raid pourrait par exemple être prévu pour mardi soir le temps de s'organiser. (Les trolls du raid ne prendraient donc pas le portail de lundi26... quoiqu'ils pourraient aller au front le 26, se regrouper, et lancer le raid le 27.)

bonjour
mes excuses si je ne poste pas au bon endroit, mais cette salle me semble adaptée (et y a trop de posts)
mes excuses si je dis des choses déja écrites, j'ai pris le train en marche

maintenant que j'ai prouvé que j'étais un troll poli, je vais être plus incisif : la tactique du rouleau compresseur visant à avancer vers l'armée MV est ... mauvaise, parce que :
- primo, mon papa a déja affronté hollow plusieurs fois, il est intelligent et n'enverra pas bêtement ses troupes s’écraser sur notre mur
- secundo, attaquer le menu fretin pendant que les archi nécromants et hollow vont invoquer des trucs pénibles confortablement installés à l'arrière plan, c'est un peu suicidaire

voilà pour le plan prévu, je peux avoir faux, mais il est pas bon, du tout, du tout.

le rush me semble indispensable. je rusherais même TOUS les archi nécromants. en une seule vague géante s'ils sont au même endroit, en plusieurs vagues sinon.
pas hollow, il s'attend à ça.
mais tuons en rush ses invocateurs, ça me semble la seule entrée en matière possible.

après? on est des trolls, on improvisera.

Ouais, maintenant qu'il est prêt, Hollow s'il doit tomber, tombera en dernier.

Mais il faut accéder aux Nécromants et pour ça, on aura pas trop le choix que d'avancer.

Il n'empêche qu'on peut commencer par établir un front et on voit ce que ça va donner, mais il faudra pas trainer pour changer de plan sinon ça va craindre.

Si je peux servir dans troupeau de rushers, mon gantelet sera votre!

chuis assez en accord avec Smaug : viser les necro et archi-necro sapera les fondements de l'armée MV.

la horde des petits MV se trouvera exterminable... sans releveur de MV... plus d'armées de MV.

on isole Hollow du reste de son armée dans le même temps! puisque sans ses lieutenants et sous-lieutenants necro, il perd sa force de frappe!

à mon sens faut rusher les necro!

2000 % pour ce plan et on se fait le gardien en mode propre avec tout le monde à la fin. Faut lui envoyer de la FP dans la tête par contre. Par contre vu que c'est un PNJ qui joue, les têtes connues vont ramasser sec !

Aragorn

En rush on meurre dans les 24h. L'idée c'est de s'approcher au plus près en tuant les petits nécromants en priorité et de preparer les rushs vers les 2 archi necromants.

mon inquiétude c'est que Hollow utilise ces troupes de petits et moyens lvl pour nous ralentir pendant que lui et ses gros sbires font un carnage en OS sur nos gros!

plus le combat va etre long plus on va etre pénalisés (malus et pertes...) et au final avec les gros necro debouts le combat me parait sans fin... enfin si, parce que hollow et ses potes, eux, nous shooteront comme à la chasse aux pigeons!

justement l'idée des 2 ligne de front buurag....

une qui prend les sbires, et l'autre remplis de tomtom qui tu le necro

Je m'étais dit que je ne donnerais plus mon avis, vu ce que ça donne.
Mais voila, Smaug est sur la meme longueur d'onde, certes pas pour Hollow, mais pour rusher les vraies cibles, les archi nécromants et les gros trucs.

Je ne changerai pas d'avis, si y'a un truc à faire, c'est organiser le rush.
Mais en attendant, votre changement de plan m'a bien démotivé.
Alors je vais regarder la chair à saucisse se faire déboiter par l'armée boostée de Hollow, et attendre l'orga d'un truc qui tienne la route.

Barb', gueuler un coup ça fait du bien.

Barb tkt pas que les nécromants et tout la famille des MVs vont nous rusher donc on va le def direct !

Si on arrive à poser de l'attaque placée avec charge/hypno ou charge/CDB c'est toujours mieux que de l'attaque en sortie de TP.

Aller on va avoir besoin de tout le monde !

Aragorn

Le truc, c'est que si on veut faire un rush, pourquoi vous voulez le faire de 25 cavernes de distances et de 5 niveaux d'écart (son armée remonte), alors qu'on pourrait le faire de 10 cavernes de distance au même niveau, à partir du front?

Si on va là-bas et que son armée vient vers nous, ils vont se prendre une belle contre-offensive et perdre pas mal de leur stroupes.
S'ils ne viennent pas, on va pilloner leur nécromants avec nos toms, et on sera mieux placés pour faire le rush par la suite. (Mais je pense que Hollow ne dirige pas son armée un à un... ça reste des morts-vivants.)

Si on rush de notre position actuelle:
* La dispertion sera chaude à gérer
* Une fois au milieu, on se prendra l'armée entière à gérer, qui viendra de toute part. Envoyer 300 trolls directement au milieu de 1300 monstres dont certains ont des pouvoirs pénibles, alors qu'on n'est pas idéalement placés et qu'on connait peu de choses de son armée, c'est un plan courageux, ça peut fonctionner, mais c'est un pari très risqués... et de nombreux trolls ne sont pas tenté par ça. (Je sais bien que de nombreux trolls ne sont pas tentés par le front, mais au moins eux pourraient rusher plus tard, alors que si on rushe tous maintenant et qu'on meurt, il ne sera plus possible de faire un front par la suite.)

Et puis... si un Archi-Nécromant prend le risque de s'approcher, le rush pourra se faire à la charge, au trimul et au projo, ce qui est plus effectif qu'au seul TP.

Le risque du front, c'est que toute son armée fonce vers nous et qu'on n'arrive pas à la repousser.
Mais je pense qu'on a de quoi opposer une belle résistance. Et si vraiment ils veulent nous faire mal, ils seront obligés d'envoyer leurs pièces maitresses au milieu de nous, et là la contre-attaque fera mal...


En attendant, le but de ce post est plutôt d'avoir une liste de "qui veut rusher maintenant", car le plan actuel est "on se rapproche de son armée en tenant la position".
Une fois là-bas, on pourra rusher au millieu, ou avancer en rouleau compresseur, ou pilloner un peu avec nos toms, en fonction de l'évolution de la situation. (Et effectivement, il faudra réagir vite.)
Ceci dit, si certains veulent à tout prix fondre dès le début sur un Archi-Nécromant, autant qu'ils le fassent, plutôt qu'ils ralent pendant toute la suite de la Bataille...

Il faudra de toute façon vaincre les généraux et les Archi-Nécromants, il y aura donc de toute façon des rushs.


Et si certains ne veulent pas du tout suivre les consignes qu'ils le fassent savoir au moins, qu'on puisse le prendre en considération. Quand un plan ne plait pas à certains, ça donne presque l'impression que certains ne le suivront pas sans pour autant prévenir, en espérant que ça plante pour pouvoir dire après "Je vous l'avais bien dit!" Et ça, ce serait assez petit...
On est beaucoup, il y a beaucoup d'avis, on va essayer de contenter le plus de monde possible... mais forcément, ce n'est pas facile, alors autant être très clairs les uns avec les autres.

Chez les R&M plusieurs souhaitent allez droit au but pour éviter de se marcher dessus.

Le danger étant que les merdeux de monstres nous bouchent le passage, et nos Toms affaibliront pour rien si on ne peut progresser.

Et attendre avec les pouvoirs que l'on va accumuler, même pour nos costauds de 1ere ligne ça risque de nous couter cher? Si nous avons un avantage qui est celui du nombre alors le rush s'impose! Et donc des TP-rush...
Mais nous suivrons les consignes finales.
Une fois le TP passé, il va falloir des décisions claires et rapides en fonction du nombre et de la position de nos adversaires

De toute façon, nous nous marcherons dessus.
Aucune caverne n'est libre en face, et nous sommes beaucoup également. A 1500 protagoniste dans l'histoire, le DE à 1PA est un luxe qu'il faut être capable de mettre de côté...

Les merdeux boucheront le passage, c'est un fait. Mais ils ne gêneront ni les charges, ni les projo, ni les lancers de potions, ni les glues, ni les VT, ni les CdM, ni les TP courte distance très précis. Et s'ils sont amassés juste devant, on pourra les liquider en masse.

Et le but est de liquider assez vite l'ennemi pour ne pas se prendre trop de pouvoir. (A noter que le décumul est en notre faveur...)

Un rush-TP habituellement, c'est lorsqu'on est nombreux pour liquider des ennemis moins nombreux. Mais si on fait des rush-TP pour liquider d'abord les Archi-Nécromants... après on fait quoi pour les 1300 monstres qui restent? Certains ont peur qu'on ne tienne pas le front, mais pensent qu'au milieu ça irait mieux? Ou alors tout le monde est d'accord que c'est une mission suicide et que si on liquide les archi-nécromants, ce n'est pas grave si on perd après?

Après un rush TP dans un tel milieu, y'a 2 options:
- un troll ne tape pas et ouvre de suite un TP. Il suffit de tenir une DLA et tu te casse en zone safe
- si l'attaque se fait en bordure, chacun programme 3 retraites lvl 2 vers la zone safe.

On est tous d'accord que l'on va griller des PAs à se marcher dessus et qu'il y aura des pertes!

Mais s'il y a autant de monde c'est pour que le combat soit épique! Dans ce hall nous rêvons de nous mesurer à des personnages comme Hollow, à des défis de plus en plus pointus, à écrire notre nom sur les events d'une star du hall!

Alors je pense que oui certains préfèrent mourir sous les coups de Hollow ou ces gardiens que du nécromant, fantômes ou zombies que l'on connait déjà...

Il y a de toute façon plusieurs plans, scénarios, possibles mais le choix doit être je pense celui qui nous le plus rêver!

C'est personnel... mais commencer d'entrée de jeu par un blitz et fuir en TP, ce n'est pas ce qui me fait le plus rêver...

en même temps je vois vraiment pas cmt on peut blitz... les cavernes sont tellement peuplées... qu'il faudrait suffisament de trolls qui tombent au même niveau que leur cible ET pas trop loin...

pour les hypnos et les frappeurs non kastars, c'est quasi mort

TP : 4PAs => reste 2 PAs + 2PAs pour se déplacer
arrivée = si pas au bon niveau -> impossible d'hypno (hors chemin dégagé) et si à plus de 2 cases au même niveau -> impossible d'hypno aussi

si on commence à faire les probas d'avoir une frappe/hypno dispo, ca doit déjà pas être glorieux mais en plus... ca ne tiendra pas compte des foirages éventuels

C'est pour cela qu'il faut s'approcher au maximum pour réussir un TP au pôal de Gnu...

... et ensuite, un groupe rush se constitue pendant que d'autres tiennent la ligne?


Shamp' qu'il faut oublier Hollow, en tout cas: vu le pare-feu qu'il a activé, je pense clairement qu'un signal fort nous a été lancé comme quôa on le tuerait pô simplement à coups de masses... :/

Pas sûr qu'Hollow soit invincible... mais c'est sûr que ce n'est plus la priorité pour l'instant. A mon sens, Hollow était envisageablesi on envoyait tout le monde dessus boosté dès le début.

Je pense que le blitz TP est jouable, malgré la dispertion, mais c'est chaud! En envoyant assez de trolls, certains hypnos et frappeurs arriveraient à bon port. De plus, certains peuvent utiliser retraite pour changer de niveau, et au pire frapper en charge. Les autres n'auraient qu'à dégager ce qu'ils ont sous la main s'ils ne peuvent pas atteindre la cible principale, surtout si on largue des exploseurs en premier.
Ceci dit, mieux vaut avoir le meilleur portail possible, et le moins de malus de TP possible.

Ce n'est pas très clair dans vos réponses, mais je vais essayer j'essaie de lister les groupes qui seraient chaud d'aller se faire un Archi-Nécromant en Blitz.
Ca veut dire:
1) Y aller.
2) Tout donner sur l'archi.
3) Ceux qui ne peuvent pas l'atteindre nettoie au mieux ce qu'ils peuvent.
4) Tenir le coup.
5) Emprunter le portail de fuite pour ceux qui sont encore debout.

Pour l'instant, de ce que j'ai compris, ceux qui sont chauds, sont:
26) 93522 - Sagarmatha : X-trolls/Dipita (13)
36) 72089 - Rögen : R&M (25) (Certains en tout cas?)
25) 66147 Poussi : In Memoriam (14) (Quoique? Barbidule en tout cas.)
41) 102491 Smaug K35 : Dragons (8 )
29) 49551 - Buurag : les Gardiens-STV (9)

Total: 69 trolls.

Ca fait déjà un beau groupe puissant, non? Il en faudrait un peu plus?
Ceux-là "pourraient" se réunir demain après le premier portail, pour partir en rush en mini portail le mardi 27 au soir.

Sur cet-Archi là par exemple, le front ne serait qu'à 5 cavernes
4025617 Archi-Nécromant [Antique] -42 -100 -103
Ca veut dire qu'on pourrait imaginer un support projo/voire chargeurs lorsque vous iriez là-bas.
(C'est un peu débile comme idée... mais ce qui serait amusant, c'est d'ouvrir un portail là-bas, comme ça certains pourraient charger, utiliser 4PA, puis se barrer directement en portail. )

Ok pour passer le premier tp, se regrouper et lancer un rush.

La principale question : quand est ce qu'on le lance ? Dès mardi ou on attend de perdre les malus de tp (ce qui fera sans doute mercredi soir 21h) ?

Si les trolls qui rusent passent avec leur DLA d'aujourd'hui, qu'ils se ressemblent avec leur DLA de ce soir, puis qu'ils passent demain avec leur DLA de la journée, ils n'auraient plus de malus pour frapper avec leur DLA de mardi soir. A mon avis, c'est jouable demain. Mais ce n'est pas obligatoire.

Enfin bon, ce sera dangeruex de toute façon... Et si l'Archi en face est bien popoté, le malus de TP ne devrait pas être très gênant.

bon, je n'ai rien dit ce we car irl super chargé. Je suis plutôt pour la création d'un front à partir duquel on pourra tenter le rush. Je ne sais pas si mon groupe serait OK pour ça, il faut que je leur demande.

Un souci par contre, ça va être le regroupement des trolls d'un même groupe après le passage de TP. Il y aura tellement de monde que se retrouver peut prendre 1-2 dlas.

4025617 Archi-Nécromant [Antique] -42 -100 -103

j'ai lancé la discussion sur la cible que tu nous propose Dragtara pour te tenir au courant rapidement ...le week end étant une période de repos chez nous

A vrai dire, il a un peu bougé, et je penserais plutôt maintenant mettre un front en -100, et viser celui-là:

4025618 Archi-Nécromant [Antique] -42 -99 -100

Je tiens à préciser que je n'ai pas reçu beaucoup de nouvelles de ceux qui veulent rusher en TP sur un archi-nécro.
Sans nouvelles et sans motivation de la part des groupes qui voudraient le faire, ce sera dur de monter un tel rush depuis le front.

(Ou alors vous le faites dans votre coin? Mais dans ce cas, ce serait sympa de prévenir...
Ou peut-être que le plan est tombé à l'eau depuis qu'il y a le rush sur l'archi-nécromant qui n'est pas un général?)